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quarta-feira, 4 de setembro de 2019

Putin fala sobre a Rússia, Ucrânia,Skripal e a tentativa de golpe de Estado em entrevista com Oliver Stone

O presidente da Rússia, Vladimir Putin, recentemente se sentou para uma entrevista com o produtor de extrema esquerda Oliver Stone.
A  transcrição da entrevista  foi publicada no site do Kremlin.
A maior parte da grande mídia liberal está cobrindo a parte da entrevista em que Oliver Stone pediu a Putin que fosse o padrinho de seu neto. A mídia democrata do Pravda está ignorando o resto.

Robert Wenzel  postou parte da transcrição em seu site.
Você pode se decidir nesta entrevista.

Mas é realmente incrível que ele seja mais crível neste vídeo do que a grande mídia liberal tem sido nos últimos três anos!

Aqui está esse incrível diálogo sobre as eleições nos EUA.

Oliver Stone:  Sim. Recentemente, você sabe que a Rússia foi obviamente acusada e acusada repetidamente de interferência nas eleições de 2016. Tanto quanto sei, não há provas, elas não apareceram. Mas agora nos EUA há uma investigação em andamento sobre a interferência da Ucrânia nas eleiçõesParece que foi uma situação muito confusa, e Poroshenko parece ter sido muito fortemente pró-Clinton e anti-Trump.

Vladimir Putin:  Sim, isso não é segredo.

Oliver Stone:  Você acha que houve interferência?

Vladimir Putin:  Eu não acho que isso possa ser interpretado como interferência pela Ucrânia. Mas é perfeitamente óbvio que os oligarcas ucranianos deram dinheiro aos oponentes de Trump. Não sei se eles fizeram isso sozinhos ou com o conhecimento das autoridades.

Oliver Stone:  Eles estavam dando informações para a campanha de Clinton?

Vladimir Putin:  Eu não sei. Eu estou sendo honesto. Não vou falar sobre o que não sei. Já tenho problemas suficientes. Eles assumiram que Clinton venceria e fez de tudo para mostrar lealdade ao futuro governo dos EUA. Isso não é nada de especial. Eles queriam que o futuro presidente tivesse uma boa opinião sobre eles. É por isso que eles se permitiram fazer declarações pouco lisonjeiras sobre Trump e apoiaram os democratas de todas as maneiras possíveis. Isso não é segredo. Eles agiram quase em público.
Oliver Stone:  Você não quer ir mais longe porque não tem nenhuma informação?

Vladimir Putin:  Você sabe, isso seria inapropriado da minha parte. Se eu dissesse algo mais específico, teria que colocar alguns documentos, alguns papéis na mesa.

Oliver Stone:  Você entende que isso tem implicações enormes porque o Sr. Trump ficaria muito grato?

Vladimir Putin:  Eu não interferi na época, não quero interferir agora e não vou interferir no futuro.

Oliver Stone:  Mas esse é um motivo nobre. Infelizmente, o mundo se degenerou nesses dois anos, com todas essas críticas e acusações, brigas sujas. De qualquer forma…

... Vladimir Putin:  Para mudar qualquer coisa. Se você quiser voltar às eleições nos EUA novamente - veja, é um país enorme, uma nação enorme com seus próprios problemas, com suas próprias opiniões sobre o que é bom e o que é ruim, e entendendo que, nos últimos anos, digamos dez anos, nada mudou para melhor para a classe média, apesar do enorme crescimento da prosperidade para a classe dominante e os ricos. Este é um fato que a equipe eleitoral de Trump entendeu. Ele mesmo entendeu isso e aproveitou ao máximo.

Não importa o que nossos blogueiros - ou quem trabalhe para comentar na internet - possa dizer sobre a situação nos EUA, isso não poderia ter desempenhado um papel decisivo. É pura bobagem.  Mas nossas simpatias estavam com ele porque ele disse que queria restaurar as relações normais com a Rússia. O que há de ruim nisso? Obviamente, só podemos acolher esta posição.
Oliver Stone : Aparentemente, isso emocionou muito o pessoal de Clinton. A campanha de Clinton acumulou o “dossiê Steele”. Eles pagaram. Veio de fontes estranhas, toda a questão do “dossiê de Steele”. Parte disso vem da Ucrânia. Eles também se esforçaram, parece-me, com a CIA, com o Sr. Brennan, John Brennan e com Clapper, James Clapper e Comey do FBI. Todos eles parecem ter se envolvido, todas as agências de inteligência, de uma maneira anti-Trump.

Vladimir Putin:  Eles tinham alavancas dentro do governo, mas não há nada parecido aqui. Eles aplicaram pressão administrativa. Sempre oferece vantagens em países como os EUA, alguns países da Europa Ocidental, cerca de 2% em média, no mínimo.

Oliver Stone : Dois por cento? Do que você está falando?

Vladimir Putin : Sim. Segundo especialistas, aqueles com pressão administrativa que podem aplicar sempre têm uma vantagem de 2%. Você pode ver de forma diferente. Alguns especialistas acreditam que em diferentes países isso pode variar, mas em países como os Estados Unidos, alguns países europeus, a vantagem é de 2%. É o que dizem os especialistas, eles podem estar errados.

Oliver Stone : Eu não sei. Ouvi falar de um por cento, mas parece ter mais 12 por cento.

Vladimir Putin:  Isso é possível, dependendo de como é usado.

Oliver Stone:  Bem, você não está discordando. Você está dizendo que era bem possível que houvesse uma tentativa de impedir que Donald Trump entrasse no cargo com um golpe suave, chamarei de golpe de estado suave?

Vladimir Putin:  Nos EUA?

Oliver Stone:  Sim.

Vladimir Putin:  Ainda está acontecendo.

Oliver Stone:  Um golpe de estado é planejado por pessoas que têm poder interior.

Vladimir Putin:  Não, eu não quis dizer isso. Quero dizer falta de respeito pela vontade dos eleitores. Eu acho que foi sem precedentes na história dos Estados Unidos.

Oliver Stone:  O que foi sem precedentes?

Vladimir Putin:  Foi a primeira vez que o lado perdedor não quer admitir a derrota e não respeita a vontade dos eleitores.
Você pode ler a coisa toda  aqui .

Interview with film director Oliver Stone.

Oliver Stone: Então, entrevistei o Sr. Medvedchuk. Foi em Monte Carlo. Ele nos deu uma entrevista muito interessante. Ele nos deu sua visão da Ucrânia. Acho que você está perto dele.

Presidente da Rússia, Vladimir Putin : Eu não diria que somos muito próximos, mas nos conhecemos bem. Ele era o chefe de gabinete do presidente Kuchma e foi nessa condição que ele me pediu para participar do batizado de sua filha. De acordo com a tradição ortodoxa russa, você não pode recusar esse pedido.

Oliver Stone: Ah, você não pode recusar?

Eu pensei que era uma grande honra para você ser o padrinho de sua filha.

Vladimir Putin: É sempre uma grande honra ser padrinho .

Oliver Stone: Bem, para quantos filhos você é padrinho?

Vladimir Putin: Não vou dar um número, mas várias pessoas.

Oliver Stone: Uau. É como cem ou trezentos?

Vladimir Putin: Não, não, você está falando sério? Certamente não. Apenas alguns.

Oliver Stone: Caso contrário, eu pediria que você fosse o padrinho da minha filha.

Vladimir Putin: Ela quer se tornar uma cristã ortodoxa?

Oliver Stone: Ok, vamos fazer isso para ela.

Vladimir Putin: Você precisa perguntar a ela.

Oliver Stone: Enquanto ela estiver na igreja, certo?

Vladimir Putin: Claro. Qual a idade dela?

Oliver Stone: Ela tem 22 anos agora.

Vladimir Putin: Ela é crente?

Oliver Stone: Sim, ela é crente. Ela é criada como cristã.

Vladimir Putin: Entendo.

Oliver Stone: Você sabe, os jovens na América às vezes são diferentes.

Vladimir Putin: Os jovens são diferentes em todos os lugares.

Oliver Stone: Eles são mimados em algum grau no mundo ocidental.

Vladimir Putin: Depende. A geração mais velha sempre diz isso sobre a geração mais jovem.

Oliver Stone: Sim, eu sei, eu sei. Isso é verdade. Mas não sei o que está acontecendo com a cultura americana. É muito estranho agora.

Vladimir Putin: Existe uma cultura americana?

Oliver Stone: Como você sabe, eu fui muito rebelde a vida toda. Ainda sou. E tenho que lhe dizer, estou chocado com alguns dos comportamentos e com o pensamento da nova geração. É preciso muito por certo. E muito do argumento, muito do pensamento, muito do jornal, comentários na televisão sobre gênero, as pessoas se identificam e mídias sociais, isso e aquilo, sou homem, sou mulher, sou transgênero Eu sou cisgênero. Isso continua para sempre, e há uma grande briga sobre quem é quem. Parece que perdemos o ponto maior.
Interview with film director Oliver Stone.
Vladimir Putin: Eles vivem muito bem. Eles não têm nada em que pensar.

Oliver Stone: Sim, mas não é uma cultura saudável.

Vladimir Putin: Bem, sim.

Oliver Stone: Anos atrás, quando estávamos falando sobre homossexualidade, você disse que na Rússia não a propagamos.

Vladimir Putin: Não exatamente. Temos uma lei que proíbe propaganda entre menores.

Oliver Stone: Sim, é sobre isso que estou falando. Parece que talvez seja uma lei sensata.

Vladimir Putin: O objetivo é permitir que as pessoas atinjam a maturidade e depois decidam quem são e como querem viver. Não há restrições depois disso.

Oliver Stone: Ok. O Sr. Medvedchuk propôs recentemente, você sabe, um plano para resolver as tensões na Ucrânia entre leste e oeste. Você sabe disso?

Vladimir Putin: Para ser sincero, não conversamos com tanta frequência. Ele tem mais tempo livre do que eu. Mas nos encontramos de tempos em tempos, especialmente em conexão com seus esforços para libertar os detidos. Ele dedica muito tempo a isso.

Ele também me contou algo sobre seus planos para o Donbass, mas eu não sei os detalhes. De qualquer forma, considero absolutamente correto que ele apele ao diálogo direto com as pessoas que vivem no Donbass. Não há um exemplo único na história recente em que uma crise foi resolvida sem contato direto entre os lados do conflito.

Ele diz que acha necessário implementar integralmente os acordos de Minsk e não posso deixar de concordar com isso também. Então, eu sei os elementos de suas propostas. Ele fala sobre eles em público e eu concordo.

Oliver Stone: Ok. Eles têm um novo presidente agora. Alguma coisa mudou na Ucrânia? Ou ainda é a mesma coisa?

Vladimir Putin: Ainda não. Afinal, a recente eleição foi claramente uma votação de protesto. Um número bastante grande de pessoas apoiou o presidente recém-eleito na Ucrânia central, no leste e no sul. E essas são todas as pessoas que sinceramente buscam um acordo em qualquer caso. Durante sua campanha eleitoral, o Presidente Zelensky falou continuamente sobre sua disposição de fazer tudo para resolver esta crise. E então, literalmente, ontem, enquanto em Paris, penso, ele disse de repente que não acredita que seja possível manter conversas com o que chamou de separatistas. Isso está claramente em desacordo com o que ele disse durante sua campanha eleitoral.

Oliver Stone: Então não mudou nada?

Vladimir Putin: Infelizmente, nada por enquanto.

Oliver Stone: Você acha que há alguma repulsa? Quero dizer, você estava me falando sobre a Ucrânia e a Rússia. Você acha que existe alguma razão para esse ódio da Rússia na Ucrânia?

Vladimir Putin: Você sabe, nosso relacionamento não é fácil no momento. Este é o resultado dos graves acontecimentos ligados ao golpe de estado. A outra parte dessa história é a propaganda do atual governo da Ucrânia, que culpa a Rússia por todos os trágicos eventos que se seguiram.

Oliver Stone: Bem, historicamente, você vê esses dois países se unindo novamente?

Vladimir Putin: Eu acho que isso é inevitável. De qualquer forma, o cultivo de relações aliadas normais, amigáveis ​​e, mais do que amigáveis, é inevitável.

Oliver Stone: Sim. O Sr. Medvedchuk seria uma boa ligação.

Vladimir Putin: Eu acredito que sim. Mas nossas posições, nossos pontos de vista diferem em muitas coisas. Medvedchuk nasceu na família de um homem que foi condenado durante os tempos soviéticos por atividades nacionalistas. Ele nasceu na Sibéria, onde sua família e seu pai praticamente viviam no exílio.

Oliver Stone: Qual é a conexão?

Vladimir Putin: Conexão entre o que?

Oliver Stone: Toda essa história à minha pergunta?

Vladimir Putin: A conexão é que ele tem suas próprias idéias sobre a Ucrânia e o povo ucraniano. Por exemplo, acredito que russos e ucranianos são realmente um povo.

Oliver Stone: Um povo, duas nações?

Vladimir Putin: Uma nação, de fato.

Oliver Stone: Você acha que é uma nação?

Vladimir Putin: Claro. Olha, quando essas terras que agora são o centro da Ucrânia se juntaram à Rússia, havia apenas três regiões - Kiev, a região de Kiev, as regiões norte e sul - ninguém se considerava nada além de russos, porque tudo era baseado em afiliação religiosa . Todos eram ortodoxos e se consideravam russos. Eles não queriam fazer parte do mundo católico, onde a Polônia os arrastava.

Entendo muito bem que com o tempo a identidade desta parte da Rússia se cristalizou e as pessoas têm o direito de determinar sua identidade. Mais tarde, porém, esse fator foi usado para desequilibrar o Império Russo. Mas, de fato, este é o mesmo mundo compartilhando a mesma história, mesma religião, tradições e uma ampla gama de laços, estreitando laços familiares entre eles.

Ao mesmo tempo, se uma parte significativa das pessoas que hoje vive na Ucrânia acredita que deve enfatizar sua identidade e lutar por ela, ninguém na Rússia seria contra isso, inclusive eu. Mas, tendo em mente que temos muitas coisas em comum, podemos usar isso como nossa vantagem competitiva durante alguma forma de integração; É óbvio. No entanto, o atual governo claramente não quer isso. Acredito que, no final, o bom senso prevalecerá e finalmente chegaremos à conclusão que mencionei: a aproximação é inevitável.

Oliver Stone: Acho que o Sr. Medvedchuk não concorda. Ele dizia: duas nações, pessoas semelhantes. Que o que ele diria, tenha uma linha forte nisso.

Vladimir Putin: Ele não faz. É isso que estou dizendo.

Oliver Stone: É o que estou dizendo. Ele não concorda.

Vladimir Putin: Sim, claro. É o que estou dizendo: nossas posições sobre algumas coisas, importantes, são diferentes. Mas, ao mesmo tempo, ele fala a favor do estabelecimento de boas relações com a Rússia, a fim de usar essas vantagens competitivas na economia. Ele mostra como hoje a economia ucraniana é completamente destruída porque perdeu o mercado russo e, mais importante, a cooperação na indústria. Ninguém precisa de bens industriais ucranianos nos mercados ocidentais, e isso vale também para a agricultura: poucos bens são comprados. A madeira redonda está em alta demanda, mas em breve não haverá madeira na Ucrânia. Não é como as vastas extensões da Sibéria.

Por exemplo, a Europa geralmente dá alguns passos em direção à Ucrânia - ou o fez até recentemente - com, digamos, permitindo a compra de madeira redonda. E este é apenas um exemplo. De fato, existem muitos mais.

Oliver Stone: Bem, alguém me disse hoje que o partido do Sr. Medvedchuk, For Life Party, aumentou 12% nas pesquisas. Então ele está construindo uma festa que tem seguidores, me parece.
Resultado de imagem para Sr. Medvedchuk, For Life Party
Medvedchuk e Putin

Vladimir Putin: Se sim, isso é bom. Para ser sincero, não sei. Mas se o kit for verdadeiro, isso é bom.

Se assim for, só podemos aceitar isso porque ele e seus parceiros no partido defendem a restauração das relações com a Rússia. Como não pudemos aceitar isso? Claro, nós damos as boas vindas. Eu o conheço há muito tempo. Ele mantém sua palavra. Se ele diz alguma coisa, ele faz.

Oliver Stone: Então, ele é um homem muito corajoso, eu acho. Sua vila foi bombardeada, seus escritórios foram bombardeados. Ele está ameaçado o tempo todo. Ele está pendurado lá, ficando em seu país.

Vladimir Putin: Sim, isso é verdade porque ele tem convicções. Mencionei que seu pai era nacionalista ucraniano e foi condenado por um tribunal soviético por isso. Por mais estranho que possa parecer, mas os fundadores, muitos fundadores do nacionalismo ucraniano, defendiam boas relações com a Rússia. Eles disseram que boas relações eram necessárias para o desenvolvimento da própria Ucrânia.

Oliver Stone: Quando foi isso?

Vladimir Putin: Isso foi no 19 º século. Eles defenderam a independência da Ucrânia, mas disseram que a Ucrânia deve preservar boas relações amigáveis ​​com a Rússia. Medvedchuk adota idéias semelhantes. É por isso que ele tem convicções. Posso não concordar com a posição dele em alguma coisa, mas sempre a respeito.

Oliver Stone: Sim, duas nações, ele diz. Quando ouço as palavras "nacionalismo ucraniano", fico preocupado, porque penso em Stepan Bandera e em pessoas que também têm condenações.

Vladimir Putin: Eu também.

Oliver Stone: O nacionalismo ucraniano também é perigoso.

Vladimir Putin: Em geral, o nacionalismo é um sinal de mente estreita, mas não quero ofender o Sr. Medvedchuk.

Oliver Stone: São palavras.

Vladimir Putin: Sim, mas de qualquer forma, ele está na categoria de pessoas que defendem a independência, a consolidação de uma Ucrânia independente, mas, ao mesmo tempo, acreditam que é mais fácil conseguir isso buscando cooperação com a Rússia. E acho que ele está certo.

Oliver Stone: Você é muito claro.

Você falou sobre o golpe de estado. Só quero revisitar isso porque houve muito mais pesquisas feitas. Parece que a pesquisa revelou que havia atiradores e franco-atiradores no Maidan. Os forenses com o ângulo de tiro, nos corpos da polícia e dos manifestantes. Foi tudo muito mal investigado. Realmente não. Mas as evidências que temos apontam para a existência, dizem eles, de atiradores da Geórgia, pessoas da Geórgia. E eu ouvi isso. Você já ouviu mais alguma coisa na frente russa?

Vladimir Putin: Não, mas eu sei do que você está falando. Sei que as autoridades chefiadas pelo presidente Yanukovych na época não usavam o exército e não estavam interessadas em dar qualquer desculpa à oposição para usar a força. E, como Yanukovych me disse repetidamente, nem lhe ocorreu usar a força e os militares contra os civis, mesmo contra aqueles que já haviam pegado em armas. Eu descarto completamente que ele poderia ter feito isso, mas aqueles que estavam procurando um pretexto para encenar um golpe poderiam ter feito bem, é claro.

Oliver Stone: Lembro que você estava me falando sobre o telefonema de Obama, Obama e você tinha um acordo de que não haveria demissão no último dia. E ele te prometeu que faria ...

Vladimir Putin: Você sabe, enquanto Obama não é mais presidente, há certas coisas que não discutimos em público. De qualquer forma, posso dizer que os EUA não cumpriram os acordos que alcançamos durante essa ligação. Vou parar por aí sem entrar em detalhes.

Oliver Stone: Sim. Recentemente, você sabe que a Rússia foi obviamente acusada e acusada repetidamente de interferência nas eleições de 2016. Tanto quanto sei, não há provas, elas não apareceram. Mas agora nos EUA há uma investigação em andamento sobre a interferência da Ucrânia nas eleições. Parece que foi uma situação muito confusa, e Poroshenko parece ter sido muito fortemente pró-Clinton, anti-Trump.

Vladimir Putin: Sim, isso não é segredo.

Oliver Stone: Você acha que houve interferência?

Vladimir Putin: Eu não acho que isso possa ser interpretado como interferência pela Ucrânia. Mas é perfeitamente óbvio que os oligarcas ucranianos deram dinheiro aos oponentes de Trump. Não sei se eles fizeram isso sozinhos ou com o conhecimento das autoridades.

Oliver Stone: Onde eles estão dando informações para a campanha de Clinton?

Vladimir Putin: Eu não sei. Eu estou sendo honesto. Não vou falar sobre o que não sei. Já tenho problemas suficientes. Eles assumiram que Clinton venceria e fez de tudo para mostrar lealdade ao futuro governo dos EUA. Isso não é nada de especial. Eles queriam que o futuro presidente tivesse uma boa opinião sobre eles. É por isso que eles se permitiram fazer declarações pouco lisonjeiras sobre Trump e apoiaram os democratas de todas as maneiras possíveis. Isso não é segredo. Eles agiram quase em público.

Oliver Stone: Você não quer ir mais longe porque não tem nenhuma informação?

Vladimir Putin: Você sabe, isso seria inapropriado da minha parte. Se eu dissesse algo mais específico, teria que colocar alguns documentos, alguns papéis na mesa.

Oliver Stone: Você entende que isso tem implicações enormes porque o Sr. Trump ficaria muito grato?

Vladimir Putin: Eu não interferi na época, não quero interferir agora e não vou interferir no futuro.

Oliver Stone: Mas esse é um motivo nobre. Infelizmente, o mundo degenerou nesses dois anos, com todas essas críticas e acusações, brigas sujas. De qualquer forma…

Vladimir Putin: Não há regras. Não há restrições.

Oliver Stone: Bem, você tem regras. Você diz que não há interferência.

Vladimir Putin: Eu tenho princípios.

Oliver Stone: Ok. Mas você parece ter regras baseadas nesses princípios.

Vladimir Putin: Bem, sim.

Oliver Stone: Ok. Bem, você está lutando com uma mão amarrada nas costas.

Vladimir Putin: Por quê? Você quer dizer, por causa desses princípios?

Oliver Stone: Sim. Se você soubesse algo sobre a eleição, a balança inclinaria de uma maneira muito estranha.

Vladimir Putin: Eu acho que isso é simplesmente irreal. Eu já disse tantas vezes.

Oliver Stone: O que é irreal?

Vladimir Putin: Para mudar qualquer coisa. Se você quiser voltar às eleições nos EUA novamente - veja, é um país enorme, uma nação enorme com seus próprios problemas, com suas próprias opiniões sobre o que é bom e o que é ruim, e entendendo que, nos últimos anos, digamos dez anos, nada mudou para melhor para a classe média, apesar do enorme crescimento da prosperidade para a classe dominante e os ricos. Este é um fato que a equipe eleitoral de Trump entendeu. Ele mesmo entendeu isso e aproveitou ao máximo.

Não importa o que nossos blogueiros - ou quem trabalhe para comentar na internet - possa dizer sobre a situação nos EUA, isso não poderia ter desempenhado um papel decisivo. É pura bobagem. Mas nossas simpatias estavam com ele porque ele disse que queria restaurar as relações normais com a Rússia. O que há de ruim nisso? Obviamente, só podemos acolher esta posição.

Oliver Stone : Aparentemente, isso emocionou muito o pessoal de Clinton. A campanha de Clinton acumulou o “dossiê Steele”. Eles pagaram. Veio de fontes estranhas, toda a questão do “dossiê de Steele”. Parte disso vem da Ucrânia. Eles também se esforçaram, parece-me, com a CIA, com o Sr. Brennan, John Brennan e com Clapper, James Clapper e Comey do FBI. Todos eles parecem ter se envolvido, todas as agências de inteligência, de uma maneira anti-Trump.

Vladimir Putin:  Eles tinham alavancas dentro do governo, mas não há nada parecido aqui. Eles aplicaram pressão administrativa. Sempre oferece vantagens em países como os EUA, alguns países da Europa Ocidental, cerca de 2% em média, no mínimo.

Oliver Stone : Dois por cento? Do que você está falando?

Vladimir Putin : Sim. Segundo especialistas, aqueles com pressão administrativa que podem aplicar sempre têm uma vantagem de 2%. Você pode ver de forma diferente. Alguns especialistas acreditam que em diferentes países isso pode variar, mas em países como os Estados Unidos, alguns países europeus, a vantagem é de 2%. É o que dizem os especialistas, eles podem estar errados.

Oliver Stone : Eu não sei. Ouvi falar de um por cento, mas parece ter mais 12 por cento.

Vladimir Putin:  Isso é possível, dependendo de como é usado.

Oliver Stone:  Bem, você não está discordando. Você está dizendo que era bem possível que houvesse uma tentativa de impedir que Donald Trump entrasse no cargo com um golpe suave, chamarei de golpe de estado suave?

Vladimir Putin:  Nos EUA?

Oliver Stone:  Sim.

Vladimir Putin:  Ainda está acontecendo.

Oliver Stone:  Um golpe de estado é planejado por pessoas que têm poder interior.

Vladimir Putin:  Não, eu não quis dizer isso. Quero dizer falta de respeito pela vontade dos eleitores. Eu acho que foi sem precedentes na história dos Estados Unidos.

Oliver Stone:  O que foi sem precedentes?

Vladimir Putin:  Foi a primeira vez que o lado perdedor não quer admitir a derrota e não respeita a vontade dos eleitores.

Oliver Stone: Eu discordaria. Eu diria que aconteceu em 2000, que os republicanos perderam o voto popular, perderam a Flórida e não aceitaram isso, e tiveram um golpe de estado em seu caminho, um golpe de Estado suave também. E eles colocaram Bush.

Vladimir Putin: Mas essa foi uma decisão judicial, pelo que me lembro.

Oliver Stone: Sim, de certa forma, mas a decisão do tribunal foi bloqueada. Havia uma votação em andamento. E se você se lembra do tumulto dos irmãos Brooks, todos esses republicanos correram para os escritórios eleitorais em Miami e impediram a votação em um condado, em um desses principais condados. Foi um fator chave. Não foi como a revolução russa. Foi um evento menor, mas foi grande. Isso mudou totalmente a dinâmica. Eu lembro daquela noite. Então eles o encaminharam para a Suprema Corte. Além disso, a mesma coisa em janeiro de 2017 , quando a avaliação da inteligência foi lançado, o que era, 07 de janeiro, alguns dias antes de Trump ser inaugurado, a avaliação da inteligência disse que as agências de inteligência suspeitavam que Trump estaria conspirando com a Rússia. Isso é ainda maior. Essa é uma tentativa de golpe de estado, porque os eleitores na América ainda tinham o direito de anular o voto nas eleições.

Vladimir Putin: Isso é o que eles chamam de aplicação inescrupulosa de pressão administrativa.

Oliver Stone: Ok, ok, ok. Bem, ouça, parece estar acontecendo muito mais do que sabemos. Falando sobre a América e a Rússia, não o vejo desde o estreito de Kerch. Algum comentário sobre isso?

Vladimir Putin: Não, não, como já dissemos várias vezes. O ex-presidente, Poroshenko, encenou essa provocação intencionalmente durante a campanha eleitoral. Ele sabia que as pessoas no leste e sul do país não votariam nele e usou essa provocação para escalar a situação e depois declarar um estado de emergência lá. Tenho motivos para acreditar que ele iria declarar um estado de emergência em todo o país e, possivelmente, adiar a eleição como resultado. De um modo geral, ele tentava manter o poder a todo custo e procurava meios de executar esse plano. Esta foi a agonia da morte do regime.

Tanto quanto me lembro, recentemente o recém-nomeado chefe do Estado-Maior do exército ucraniano fez uma declaração que oferece aproximadamente a mesma interpretação dos eventos, mas talvez usando uma linguagem mais suave.

Oliver Stone: Quem deu essa interpretação?

Vladimir Putin: Chefe do Estado Maior das Forças Armadas da Ucrânia.

Oliver Stone: Ok, mas além de Poroshenko, os Estados Unidos têm uma sombra aqui. Os Estados Unidos sabiam o que ele estava fazendo e o apoiaram.

Vladimir Putin: Absolutamente.

Oliver Stone: É a criação de uma estratégia de tensão que me preocupa enormemente. Eu já vi isso acontecer em muitos lugares agora. Acho que li na segunda-feira, os bombardeiros russos, o russo SU-57 escoltando, o que foi: o bombardeiro B-52, um bombardeiro nuclear, o bombardeiro norte-americano, perto das fronteiras russas.

Vladimir Putin: As aeronaves Su-57 estão apenas entrando em serviço. Este é um caça de quinta geração. Foi o Su-27 que foi mencionado.

Oliver Stone : Você acha que isso é normal?

Vladimir Putin: Na verdade, é triste, provavelmente, mas isso é prática comum. As aeronaves dos EUA não entraram em nosso espaço aéreo e não realizaram manobras de alto risco.

Mas, de um modo geral, isso não é bom. Basta ver onde estão localizados os mares Báltico ou Negro e onde estão os EUA. Não fomos nós que nos aproximamos das fronteiras dos EUA, mas as aeronaves dos EUA que se aproximaram das nossas. É melhor parar com essas práticas.

Oliver Stone: Nessa estratégia contínua de tensão, houve uma reportagem no The New York Times na semana passada que o governo Obama, antes de deixar o cargo, colocou o que eles chamam de dispositivo de guerra cibernética. Foi inserida na infraestrutura russa em janeiro de 2017.

Vladimir Putin: Isso está sendo discutido quase abertamente. Dizia-se que a Rússia seria punida por interferir na campanha eleitoral. Não vemos nada de extraordinário ou inesperado aqui. Isso deve ser seguido de perto. Essa é a primeira coisa.

A segunda é que acredito que precisamos apenas negociar como devemos viver neste mundo de alta tecnologia e desenvolver regras e meios uniformes para monitorar as ações uns dos outros. Propusemos repetidamente manter conversações sobre esse assunto para chegar a algum acordo vinculativo.

Oliver Stone: Continuando esse tema da estratégia de tensão, como a Rússia é afetada pelo confronto EUA-Irã?

Vladimir Putin: Isso nos preocupa porque isso está acontecendo perto de nossas fronteiras. Isso pode desestabilizar a situação no Irã, afetar alguns países com os quais mantemos relações muito próximas, causando fluxos adicionais de refugiados em larga escala e danificando substancialmente a economia mundial e o setor global de energia. Tudo isso é extremamente perturbador. Portanto, gostaríamos de receber qualquer melhoria no que diz respeito às relações entre os EUA e o Irã. Uma simples escalada de tensão não será vantajosa para ninguém. Parece-me que este também é o caso dos EUA. Pode-se pensar que há apenas benefícios aqui, mas também haverá contratempos. Os fatores positivos e negativos devem ser calculados.

Oliver Stone: Sim. Assustador.

Vladimir Putin: Não, isso não é assustador.

Oliver Stone: Você parece muito deprimido, muito mais deprimido do que da última vez.

Vladimir Putin: A última vez que a situação no Irã não era assim. Da última vez, ninguém disse nada sobre entrar em nossa energia e outras redes. Da última vez, os desenvolvimentos foram mais positivos.

Oliver Stone: A situação está pior agora?

Vladimir Putin: Veja a Coréia do Norte, eles também recuaram um pouco. As guerras comerciais estão se desenrolando.

Oliver Stone: Venezuela.

Vladimir Putin: Venezuela também. Em outras palavras, lamentavelmente, a situação não melhorou, então não há nada de especial para se alegrar. Por outro lado, nos sentimos confiantes. Nós não temos problemas.

Oliver Stone: Bem, você é otimista e sempre foi?

Vladimir Putin: Exatamente.

Oliver Stone: Você é um pacificador.

Vladimir Putin: Absolutamente no local.

Oliver Stone: Então, obviamente, você precisa se reunir com os americanos, os chineses e os iranianos. Eu sei.

Vladimir Putin: Apenas não nos culpe. Ultimamente, não importa o que esteja acontecendo, sempre temos a culpa.

Oliver Stone: Bem, a ironia é que Trump chegou ao poder prometendo que não iria interferir em outros países. Ele fez essa estratégia geral, era contra as guerras que começamos e, desde que assumiu o cargo, piorou. Por que alguém se pergunta? Ele está no comando ou outras pessoas estão promovendo essas agendas?

Vladimir Putin: Eu acho que ele também é contra isso agora. Mas a vida é complicada e diversificada. Para tomar a decisão certa, é necessário lutar pelo que você acredita.

Oliver Stone: Sim, convicção.

É o seu quarto mandato, você está cansado?

Vladimir Putin: Não, se estivesse cansado, não teria concorrido ao quarto mandato.

Oliver Stone: Ok. Ouça, posso descobrir alguma coisa? Vamos fazer uma pausa. Eu só quero perguntar ao meu diretor se ele quer perguntar mais alguma coisa sobre a Ucrânia. Cinco minutos?

Vladimir Putin: O diretor sempre tem a palavra final; afinal, ele é quem dá os tiros.

Oliver Stone: Obrigado.

Eu acho que estamos bem.

Vladimir Putin: Muito bem. Nós terminamos?

Muito obrigado.

Oliver Stone: Obrigado, senhor.

Vladimir Putin: Você vai voltar para os Estados Unidos?

Oliver Stone: Estou muito preocupado com você.

Vladimir Putin: Por quê?

Oliver Stone: Eu posso ver que existem muitos problemas. Isso pesa para baixo. É triste ver. É uma situação difícil.

Vladimir Putin: Está tudo bem. Já vimos coisas piores.

Oliver Stone: bombas russas na Síria. O que aconteceu com Skripal? Onde ele está?

Vladimir Putin: Não faço ideia. Ele é um espião, afinal. Ele está sempre escondido.

Oliver Stone: Eles dizem que ele voltaria para a Rússia. Ele tinha alguma informação.

Vladimir Putin: Sim, me disseram que ele quer fazer um pedido por escrito para voltar.

Oliver Stone: Ele ainda sabia e queria voltar. Ele tinha informações que poderia dar à imprensa mundial aqui na Rússia.

Vladimir Putin: Eu duvido. Ele já quebrou as fileiras. Que tipo de informação ele pode possuir?

Oliver Stone: Quem o envenenou? Dizem que os serviços secretos ingleses não queriam que Sergei Skripal voltasse para a Rússia?

Vladimir Putin: Para ser sincero, não acredito nisso. Não acredito que seja esse o caso.

Oliver Stone: Faz sentido. Você não concorda comigo?

Vladimir Putin: Se eles quisessem envenená-lo, teriam feito isso.

Oliver Stone: Ok, isso faz sentido. Eu não sei. Quem fez então?

Vladimir Putin: Afinal, isso não é algo difícil de fazer no mundo de hoje. De fato, uma fração de miligrama seria suficiente para fazer o trabalho. E se eles o tivessem em mãos, não havia nada de complicado nisso. Não, isso não faz sentido. Talvez eles só quisessem provocar um escândalo.

Oliver Stone: Eu acho que é mais complicado. Você sabe, você acha que eu sou muito cara de conspiração.

Vladimir Putin: Eu não acredito nisso.

Oliver Stone: Eu já vi coisas. Eu faço.

Vladimir Putin: Você não deveria. Se cuida.

Oliver Stone: Podemos tirar uma foto?

Observação: Esta é uma grande honra para nós. Podemos tirar uma foto com você?

Vladimir Putin: Com prazer.

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Um comentário:

  1. kkkkkkkkkkkk, tudo fake. Oliver Stone outro lixo judeu a serviço da sua turma.

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